汉人的弱点，他想了想，问道：“你认为汉人出现这样的问题，才是导致他们被胡人侵夺的原因吗？”
刘义隆苦笑道：“这么大的事情，我又怎敢妄议妄想，我只是觉得，尊卑之事没有你说的那么要紧。”
“那如果你是北朝的皇帝，你会怎么处理那些部落？”拓跋焘追问道。
刘义隆无奈地瞪着他，拓跋焘却也不落下风地回望，刘义隆实在拗不过他，只得叹了口气，道：“如果是我，我定然要将他们的家口全部编户齐民，让他们为国家缴纳赋税，如此一来，私兵也就没有了，他们若要供养，只需给封食邑就是了，但这可需要铁血手腕，我这样的人，恐怕是做不到的。”
拓跋焘怔了怔，道：“不是齐整人伦，分明姓族？”
刘义隆叹道：“姓族不过几家几姓，天下黎氓却何其之多，给以官爵，比给以姓族重要得多。”
拓跋焘不禁沉默了下来，他想起了上辈子崔浩的主张和卢玄的反对，想起了自己对汉人世家的重视。
他低声道：“如果是你，一定能坚持下去，你可不要小瞧了自己。”
刘义隆有些好笑，“我不过一州刺史，才具也是平平，你让我去做那胡虏之主，我可做不来。”
拓跋焘摇头道：“我看那什么赫连夏、拓跋魏，也不过如此罢了，你为氓庶考虑，他们却不会。”
刘义隆笑道：“为民生计而忧，这是理所当然之事。他们也是战功赫赫之辈，这一点我就比不上了。” 网?址?发?布?Y?e????????ω???n?2??????????????ō??
“战功赫赫又怎样，人只要一死，这些功业都会烟消云散，可你做的事不一样，你的恩德是能让百姓一直记住你的。”
刘义隆再度叹了口气，他无奈道：“你可别再给我戴高帽子了。”
“你就是厉害，我怎么不能说了。”拓跋焘理所当然道，“不过，你之前说尊卑之序不可取也有道理，你们对待兵户的态度实在是太差，这大概就是你们始终打不过北方胡人的原因了。”
刘义隆一怔，问道：“态度太差？”
“不仅羞辱他们，随意劳役，还不给好处，交租、徭役一样不差，家中生计和战功爵位却从不肯给。”拓跋焘抱怨道，“这难道不算差？”
刘义隆倒是第一次听说这事，他想了想，道：“可他们都是罪犯家属，甚至就是罪犯，怎么能够与平民一样受爵？”
拓跋焘笑了，“你让罪犯家属来保家卫国，也不怕他们造反？更何况其中还多的是民户呢。”
刘义隆一时哑然，他还想说什么，却自己先止住了。没有这样的道理，让人为社稷出生入死，却不尊重他们，这简直是过河拆桥。
这时他忽然想起了一件事，“所以当初你为了兵户，拒绝了南阳乐氏？”
“是啊。”拓跋焘好奇道，“说起这个，我也有个问题想问你很久了。”
“什么问题？”
“如果当初你面对让兵户去做杂役的活，你会怎么办？”
刘义隆想了想，道：“我会让他们出钱雇佣兵户做活，兵户地位低下，生存环境恶劣，多一些银钱，日子就会好过一点。”
“若他们不答应出钱呢？”
刘义隆笑了，“那我会联合军中的其他幢主军主，告诉他们可以向世家索要钱帛，所得分他们一些，这样他们定然会联合起来拒绝世家。而他们拿我们根本没有办法。”
拓跋焘沉默良久，最后道：“我其实有些沮丧……”
“怎么？”刘义隆问道。
“我尝试了那么多待人仁义的方法，可到底还是不如你，我不懂为什么。”
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